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Encoding:
Internet Message Format  |  1996-08-05  |  2.9 KB
  1. Path: susx.ac.uk!peterbe
  2. From: peterbe@cogs.susx.ac.uk (Peter Beck)
  3. Newsgroups: comp.sys.amiga.audio
  4. Subject: Re: Paula chip and Amiga audio
  5. Date: 15 Mar 1996 14:41:35 GMT
  6. Organization: University of Sussex
  7. Distribution: world
  8. Message-ID: <4ibviv$jph@infa.central.susx.ac.uk>
  9. References: <wfblanDL5rJB.IK8@netcom.com> <wfblanDLKurL.6rz@netcom.com> <4e05du$4dv@serpens.rhein.de> <judas.0ho5@tomtec.abg.sub.org> <4ekcsm$13p@news.jhu.edu> <4fk2i7$bni@nntp.texas.net> <4g0gv9$aoq@infa.central.susx.ac.uk> <4g1maa$buu@serpens.rhein.de> <4gqn1g$e5n@infa.central.susx.ac.uk> <19960226.424EB0.4E16@am177.du.pipex.com> <4he8k9$kn8@infa.central.susx.ac.uk> <19960304.49D0E0.F336@ak151.du.pipex.com>
  10. NNTP-Posting-Host: tsunx.ctn.cogs.susx.ac.uk
  11. X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL2]
  12.  
  13. Mathew Hendry (m.hendry@dial.pipex.com) has been known to utter the following:
  14.  
  15. : I know they are. The problem is that the definition of noise you gave implies
  16. : that they are not.
  17.  
  18. The definition of noise that I gave was that noise in general is 
  19. usually white noise, or random noise like white noise within the frequency 
  20. spectra in which we are interested.
  21. This is exactly what quantisation noise is, - noise within the spectra of 
  22. the sampling system.
  23.  
  24. : : : These effects are not random, therefore by the above definition they do not
  25. : : : constitute noise.
  26. : : 
  27. : : : These effects are heavily dependent on the input signal, therefore by the
  28. : : : above definition they do not constitute noise.
  29. : : 
  30. : : They are also heavilly dependent on the speed of the A/D converter and the 
  31. : : accuracy of  the internal D/A converter, and external effects such as noise 
  32. : : which are picked up internally.
  33.  
  34. : None of these effects are random, other than external noise. Adding extra
  35. : non-random effects to a non-random process cannot suddenly make it random.
  36.  
  37. Nonsense. The amount of time taken to convert an Analogue signal into 
  38. Digital is completely random, especially when when the input signal is 
  39. changing all the time. Unless of course you are using flash A/D 
  40. conversion, which is AFAIK not what most audio sampling systems use.
  41. The fact the the time taken to convert a signal is random, means that a 
  42. random element is picked up during quantisation.
  43.  
  44. : Consider an ideal sampling/quantization process. For such a process the errors
  45. : introduced are completely non-random, and completely dependent on the input
  46. : signal, the quantization steps and the sampling rate. The definition of noise
  47. : you gave therefore implies that ideal sampling/quantization is completely
  48. : noiseless.
  49.  
  50. : So either your definition of noise is incorrect, and the ideal process _is_
  51. : noisy, or it is correct, and ideal quantization is not noisy after all. Now
  52. : which is it? Either one will invalidate some of your claims, but I'd bank on
  53. : the former myself.
  54.  
  55. An ideal system implies that there is no noise or distortion, does it not?
  56. That is why it is an ideal system.
  57.